Сейчас: 29.03.2024, 20:27
Последние новости: Мелкие обновления на сайте/форуме (закрыть)
Тема | Автор | Дата |
Виртуальные женские поединки,рассказы | Serega_100 | 16:06, 15.01.2021 |
Виртуальный секс | Serega_100 | 23:57, 04.01.2021 |
Какой вид порно вас возбуждает? | uhtu | 14:30, 03.01.2021 |
Знакомство рядом | darya | 14:04, 31.12.2020 |
Был ли у вас секс с другом/подругой | Eli | 23:03, 29.12.2020 |
Feofan |
Feofan сообщение № 31 отправлено 21:00, 05.05.2016 |
Пользователи
Активный участник
|
volk88 (05.05.2016, 14:11) писал:Придерживаюсь мнения инцест это "грех". С точки зрения христианской религии любой секс вне брака - это ужасный грех. И секс в браке - тоже иногда грех Например, православным нельзя заниматься сексом во время поста. Так что инцест здесь не выделяется как-то особо. Но в нашем обществе почему-то просто секс вне брака воспринимается как нечто обыденное, а инцест - "грех". Вот и вы, Volk88, почему-то выделили только инцест. Вы исповедуете какую-то другую религию, не христианство? Или у вас какое-то своё собственное понятие греха, не связанное с религией? |
JFK |
JFK сообщение № 32 отправлено 22:50, 05.05.2016 |
Забаненые
Участник
|
Здесь писали, что когда дети подростают и достигают возраста согласия, то это уже нормально.
Между родителями и детьми особые отношения. Каждый нормальный человек на протяжении всей жизни прислушивается ко мнению родителей. Одни из-за уважения, другие боязни, третьи по инерции. Потому в данном случае есть огромное количество факторов, которые в последствии могут быть истолкованы как согласие. А добровольное оно, или молчаливо по принуждению особой роли не играет. Потому я считаю, что связь родителей с детьми в 99,9% случаев не является нормальным ходом вещей |
Feofan |
Feofan сообщение № 33 отправлено 14:06, 06.05.2016 |
Пользователи
Активный участник
|
JFK (05.05.2016, 19:50) писал:Здесь писали, что когда дети подростают и достигают возраста согласия, то это уже нормально. Между родителями и детьми особые отношения. Каждый нормальный человек на протяжении всей жизни прислушивается ко мнению родителей. Одни из-за уважения, другие боязни, третьи по инерции. Потому в данном случае есть огромное количество факторов, которые в последствии могут быть истолкованы как согласие. А добровольное оно, или молчаливо по принуждению особой роли не играет. Потому я считаю, что связь родителей с детьми в 99,9% случаев не является нормальным ходом вещей То есть вы считаете эту связь ненормальной из-за того, что при кажущемся согласии фактически может получиться так, что родители принуждают детей? Что вы тогда скажете про тот случай, когда дети сами выражают своё желание заняться сексом с родителями даже без каких-либо намёков со стороны родителей? Здесь-то уж никак не может быть никакого принуждения Причём такую ситуацию нельзя назвать редкой. Она точно больше предполагаемых вами 0,01%. |
JFK |
JFK сообщение № 34 отправлено 14:51, 06.05.2016 |
Забаненые
Участник
|
Я уверен, что у детей, которые достигли совершеннолетия, есть огромный выбор сексуальных партнеров. И если они обращают внимание на родителей, то скорее всего это может быть связано с какими-либо проблемами. А те 0,01% я оставил на форсмажорные случаи, когда других вариантов, кроме родители-дети нет в принципе
|
Feofan |
Feofan сообщение № 35 отправлено 21:45, 06.05.2016 |
Пользователи
Активный участник
|
JFK (06.05.2016, 11:51) писал:Я уверен, что у детей, которые достигли совершеннолетия, есть огромный выбор сексуальных партнеров. Это идеалистический взгляд. Очень часто бывает, что у детей даже после достижения возраста согласия (который, кстати, в данный момент в Российской Федерации на два года меньше возраста совершеннолетия) бывают трудности с общением с противоположным полом. Даже с общением, не говоря уж об "огромном выборе сексуальных партнёров". Да и после совершеннолетия трудности также вполне могут остаться. Но если у человека уже есть сексуальный партнёр - ситуация сильно меняется в лучшую сторону Общение с противоположным полом становится сильно проще А если этот партнёр ещё и такой, которому доверяешь и с которым нет обязательств создать семью - тогда вообще не жизнь, а малина JFK (06.05.2016, 11:51) писал:И если они обращают внимание на родителей, то скорее всего это может быть связано с какими-либо проблемами. Не спорю. Может быть, это связано с проблемами. Но, вне зависимости от того, что послужило причиной появления этого - желание-то есть. И никакого принуждения со стороны родителей нет. Более того - нет даже намёков со стороны родителей. Я знаю не единственный реальный случай, когда у сыновей были проблемы и возникало желание к матерям, а матери отказывали. Причём причины отказа назывались наподобие "если я соглашусь и у нас будет секс, то это будет вредно для тебя - психологи пишут, что у тебя будет психическая травма". Но проблемы никуда не девались. Может быть, как раз отказ был неправильным? Может быть, не только не было бы никакой "психической травмы", раз уж ребёнок сам захотел, но и изначальный проблемы стали бы меньше, а то и вовсе исчёзли? JFK (06.05.2016, 11:51) писал:А те 0,01% я оставил на форсмажорные случаи, когда других вариантов, кроме родители-дети нет в принципе Всегда есть как минимум ещё один вариант, кроме "родители-дети" А именно - не заниматься сексом вообще Другой вопрос в том, что из всех вариантов лучше всего выбрать такой, который будет наиболее полезным и выгодным для всех. И вполне может оказаться, что таким вариантом будет инцест - иногда даже в том случае, если ему есть не одна альтернатива. |
JFK |
JFK сообщение № 36 отправлено 00:24, 07.05.2016 |
Забаненые
Участник
|
Если Вы уж вспомнили о Рассейской Педерации, то в данном случае мой ответ прост. Родителям нужно меньше пить и вешать на свои немытые гениталии колорадские ленточки. Тогда дети не будут рождаться дебилами и их не будет тянуть вставить маме по самые яйца!
|
JFK |
JFK сообщение № 37 отправлено 02:36, 07.05.2016 |
Забаненые
Участник
|
Feofan, И вполне может оказаться, что таким вариантом будет инцест - иногда даже в том случае, если ему есть не одна альтернатива.
Инцест между детьми и родителями - самый крайний из самых крайних вариантов. Исключение в форс-мажоре |
Feofan |
Feofan сообщение № 38 отправлено 00:33, 08.05.2016 |
Пользователи
Активный участник
|
JFK (06.05.2016, 23:36) писал:Инцест между детьми и родителями - самый крайний из самых крайних вариантов. Исключение в форс-мажоре Это ваше личное мнение. Можете ли вы его подкрепить какими-либо аргументами? |
Feofan |
Feofan сообщение № 39 отправлено 00:40, 08.05.2016 |
Пользователи
Активный участник
|
JFK (06.05.2016, 21:24) писал:Если Вы уж вспомнили о Рассейской Педерации, то в данном случае мой ответ прост. Родителям нужно меньше пить и вешать на свои немытые гениталии колорадские ленточки. Тогда дети не будут рождаться дебилами и их не будет тянуть вставить маме по самые яйца! Причём здесь "колорадские ленточки"? Вы решили притянуть сюда политику, потому что вам больше нечего сказать? Причём здесь "меньше пить"? Какая связь между инцестом и алкоголем? Тем более причём здесь дебилы? По-моему, одна из характерных черт дебилов и маразматиков - любой разговор переводить на политику. Ещё одна - сыпать оскорблениями, когда ума не хватает сказать что-то по существу обсуждаемого вопроса. И ещё одна черта - легко поддаваться любой пропаганде и винить во всём государство, своё или чужое. Кстати, это же характерно для алкоголиков, чей мозг сильно деградирует из-за постоянного пьянства. В ваших сообщениях прослеживаются все три. Вас это не наводит ни на какие мысли? Вам не захотелось поменять свой образ жизни? Или попить препаратов-ноотропов для поддержки мозга? Или и то, и другое? |
JFK |
JFK сообщение № 40 отправлено 17:13, 09.05.2016 |
Забаненые
Участник
|
"Уважаемый" Feofan,
я никоим образам не пытаюсь пересекать такие темы, как Секс и Политика. Но вы тоже не пытайтесь раскручивать тему инцеста по линии родители-дети, которую подавляющее большинство здравомыслящих людей считают табу, и преподносить такие вещи, как нормальные и обыденные. Я ни в коем случае на порицаю тех, кто ступил на этот путь. У каждого есть возможность выбора. Но я более, чем уверен, что первый шаг в этом направлении делается не в здравом уме и не по своей воле. К этому ведут определенные проблемы в психике людей. И я считаю, что главную роль в этом играют родители, а не дети. Именно они являются ответственными как за физическое, так и за умственное здоровье детей. И как пример того, к чему ведет возведение сексуальных отношений между родителями и детьми в ранг нормальных, желаю изучить статистику наследственных заболеваний у детей в такой стране, как Бангладеш, где 9 из 10 девочек рожают в подростковом возрасте от связей с прямыми родственниками. И не говорите мне пожалуйста, что Россия не Бангладеш и сегодня доступны многие средства для предупреждения нежелательной беременности. Это только уменьшает процент подобных случаев, но никак не может исключить полностью |
Feofan |
Feofan сообщение № 41 отправлено 01:34, 10.05.2016 |
Пользователи
Активный участник
|
JFK (09.05.2016, 14:13) писал:"Уважаемый" Feofan, я никоим образам не пытаюсь пересекать такие темы, как Секс и Политика. А что в таком случае это было - в вашем предыдущем сообщении? JFK (09.05.2016, 14:13) писал:Но вы тоже не пытайтесь раскручивать тему инцеста по линии родители-дети Я не пытаюсь ничего "раскручивать". Пишу я о таких отношениях на форуме соотвествующего сайта, и притом в теме, которая как раз этому посвящена. Ну ещё могу написать в других темах, если кто-то другой первым поднимет вопрос инцеста. Но я вовсе не пытаюсь пропагандировать инцест и утверждать, что он однозначно полезен и всем надо им заниматься. JFK (09.05.2016, 14:13) писал:которую подавляющее большинство здравомыслящих людей считают табу Насчёт того, что "здравомыслящие люди считают это табу" - именно здравомыслящий человек как раз должен не просто бездумно следовать неким запретам, а осмысливать их. Должен сам решать, есть ли в этих запретах польза, или они давным-давно устарели и потеряли актуальность. И вряд ли вы знаете, сколько людей в процентном отношении относятся к инцесту негативно, сколько - нейтрально, а сколько - одобряют его. Подобных исследований, насколько я знаю, не проводилось. Если вы о них знаете - тогда приведите ссылку. Если нет - значит, ваши утверждения представляют только ваши предположения, и ничего более. Кроме того, судя по интересу, который вызывают рассказы про инцест - можно предположить, что людей, его одобряющих, немало. JFK (09.05.2016, 14:13) писал:и преподносить такие вещи, как нормальные и обыденные. Насчёт того, что инцест - это "нормальные и обыденные отношения" - этого тоже не было в моих постах. Уж "обыденным" инцест точно не назовёшь. Всё, что я хочу сказать - то, что инцест не более вреден, чем обычный секс, не связанный с родством. У инцеста есть свои минусы, но есть и свои плюсы. Поэтому нельзя утверждать, что он несёт только зло. Более того, он может быть полезен - точно так же, как и обычный секс. Поэтому если у людей есть взаимное желание - они вполне могут наплевать на устаревшие запреты и подарить друг другу наслаждение. И, независимо от того, нравится вам это или нет, я буду это утверждать. Собственно, форум для того и создавался, чтобы дать всем возможность свободно выражать своё мнение. Вам не нравится моё мнение? Попробуйте опровергнуть его, используя нормальные, цивилизованные аргументы. Если вместо аргументов вы опять будете только изливать свою злость - это вовсе не пойдёт на пользу ни вам, ни вашей точке зрения. |
Feofan |
Feofan сообщение № 42 отправлено 01:57, 10.05.2016 |
Пользователи
Активный участник
|
JFK (09.05.2016, 14:13) писал:Я ни в коем случае на порицаю тех, кто ступил на этот путь. У каждого есть возможность выбора. Но я более, чем уверен, что первый шаг в этом направлении делается не в здравом уме и не по своей воле. К этому ведут определенные проблемы в психике людей. И я считаю, что главную роль в этом играют родители, а не дети. Именно они являются ответственными как за физическое, так и за умственное здоровье детей. Во-первых, ваша уверенность - это аргумент плохой. Лучше было бы объяснить, на чём именно эта уверенность основывается. Почему вы считаете, что причиной возникновения желания детей к родителям в любой случае являются действия родителей? Во-вторых, так это или нет - что делать, если желание всё-таки возникло? Если у ребёнка есть желание, и очень большое, заняться сексом с родителем? Да и родитель тоже вроде как не против, и возраста согласия всё достигли - почему надо отказываться? Как вы объясните это? Только страхом беременности, и всё? JFK (09.05.2016, 14:13) писал:И как пример того, к чему ведет возведение сексуальных отношений между родителями и детьми в ранг нормальных, желаю изучить статистику наследственных заболеваний у детей в такой стране, как Бангладеш, где 9 из 10 девочек рожают в подростковом возрасте от связей с прямыми родственниками. Откуда, интересно, такие данные? Можете привести ссылку? Если действительно 9 из 10 девочек у них рожали бы от инцеста - они там давно бы вымерли. Поэтому такая информация не кажется мне правдоподобной. JFK (09.05.2016, 14:13) писал:И не говорите мне пожалуйста, что Россия не Бангладеш и сегодня доступны многие средства для предупреждения нежелательной беременности. Это только уменьшает процент подобных случаев, но никак не может исключить полностью Конечно же буду говорить. Да, если предохраняться, беременность нельзя исключить полностью. Но вы представляете себе процент вероятности того, что современные эффективные средства контрацепции не подействуют при правильном использовании? Он исчезающе мал. Он меньше шанса того, что вы попадёте в аварию, отправляясь в поездку на автомобиле. Но вы ведь не призываете запретить автомобили, правильно? Ещё про контрацепцию. Вы знаете, как испытывают эффективность средств предохранения? Как и у любого медицинского препарата, у них должны быть клинические испытания. Как и у любого препарата, у них есть контрольная группа для исключения эффекта плацебо. Но, в отличие от других препаратов, у них часто бывает ещё одна контрольная группа. В состав этой группы входят те, кто вообще не занимается сексом. Интересный момент - в этой второй контрольной группе тоже временами бывают беременности! Процент, конечно, меньше, чем среди тех, кто занимается сексом и предохраняется, скажем, оральными контрацептивами. Но примерно сравним. Что бы это могло означать, по-вашему? Непорочное зачатие? Конечно, нет. Врачи просто где-то недоглядели, и у женщин из второй контрольной группы, у которых не должно было быть секса, он всё-таки был. Но ведь в этом случае и за основной группой, которая как раз испытывала контрацептив, также могли недоглядеть. И те очень редкие случаи, когда контрацептив не сработал - также могут быть следствием его неправильного применения. Поэтому эффективность контрацептивов, и без того очень высокая, на самом деле выше, чем заявлено по результатам испытаний. Может быть и не 100%, но очень близко к этому. |
JFK |
JFK сообщение № 43 отправлено 02:27, 10.05.2016 |
Забаненые
Участник
|
Спасибо, что разложили все по полочкам :).
Не буду так скрупулезен, как вы. Скажу только две вещи. Первое. Относительно Бангладеш. Я не знал, что сойдусь с вами в этой схватке ))))) и не сохранил ссылку на статью об "их нравах". В Лондоне была выставка одного фотографа, снимавшего беременных и родивших девочек 11-15 лет в Бангладеш. Параллельно проход форум, организованный UNICEF по поводу данной проблемы и того, что в стране преобладаю связи между близкими родственниками со всеми вытекающими последствиями. Учитывая вашу обознанность не буду объяснять авторитетность UNICEF. Второе. Контрацепция. Вы сами понимаете, что даже, если жить по правилам, то нет 100% гарантии. Но люди далеко не всегда живут по правилам. И то, что вступая в отношения с детьми, родители должны брать в данном вопросе ответственность на себя и думать о возможных последствиях. Но родители тоже разные бывают |
Feofan |
Feofan сообщение № 44 отправлено 01:12, 12.05.2016 |
Пользователи
Активный участник
|
JFK (09.05.2016, 23:27) писал:Спасибо, что разложили все по полочкам :). Всегда пожалуйста JFK (09.05.2016, 23:27) писал:Не буду так скрупулезен, как вы. Скажу только две вещи. Первое. Относительно Бангладеш. Я не знал, что сойдусь с вами в этой схватке ))))) и не сохранил ссылку на статью об "их нравах". В Лондоне была выставка одного фотографа, снимавшего беременных и родивших девочек 11-15 лет в Бангладеш. Параллельно проход форум, организованный UNICEF по поводу данной проблемы и того, что в стране преобладаю связи между близкими родственниками со всеми вытекающими последствиями. Учитывая вашу обознанность не буду объяснять авторитетность UNICEF. Может быть, может быть. Всё, что я могу сказать - мне не верится. Но, с другой стороны, если это правда - может быть тогда стоит оценить эти факты и с другой стороны? Допустим, действительно у них там 90% женщин рожают от инцеста. Заметьте - даже не просто занимаются сексом с родственниками, а рожают от них! И государство до сих пор не вымерло. А что было бы, если бы они не рожали, а предохранялись? Должно быть, даже при таком количестве инцест-связей вред был бы статистически неразличим. Вы здесь утверждаете, что инцест ужасен потому, что даже если предохраняться, то в некоторых редких случаях может наступить беременность. Если сравнивать с Бангладеш, где люди даже не думают предохраняться - то не кажутся ли вам ваши же слова подтверждением того, что инцест не так ужасен, как вы его представляете? JFK (09.05.2016, 23:27) писал:Второе. Контрацепция. Вы сами понимаете, что даже, если жить по правилам, то нет 100% гарантии. Но люди далеко не всегда живут по правилам. Про то, что будет, если контрцептивы применять по правилам - я уже описал выше. Ну а то, что не все и не всегда живут по правилам... те, кто "не живёт по правилам", не будут читать наши посты и логически осмысливать их. Они просто сделают так, как им хочется. Но это ведь не значит, что инцест будет плох и для тех, кто всё сделает по правилам. JFK (09.05.2016, 23:27) писал:И то, что вступая в отношения с детьми, родители должны брать в данном вопросе ответственность на себя и думать о возможных последствиях. Но родители тоже разные бывают Да, родители бывают разные. Но для тех родителей, которые не задумываются о благополучии детей - опять же нет смысла писать тут что-то и приводить какие-то доводы. Им наши доводы совершенно безразличны. Они просто делают то, что хотят, независимо от мнения других людей. А вот те родители, которые заботятся о детях и делают всё правильно - секс с ними во многих случаях будет значительно лучше, чем со сверстниками. То, что они могут позаботиться о предохранении - одно из преимуществ. Другое - они более нежны и тактичны. Ещё одно - они более опытны и могут доставить удовольствие. И ещё одно - они будут молчать и не станут хвастаться своими "подвигами". Много может быть преимуществ. И все эти преимущества вы предлагаете не принимать во внимание только потому, что в 0,01% случаев может быть беременность? |
JFK |
JFK сообщение № 45 отправлено 02:22, 12.05.2016 |
Забаненые
Участник
|
Так UNICEF именно потому и подняла вопрос, что с одной стороны в половую связь вступают практически дети, которые рожают детей еще сами будучи детьми. А с другой стороны - генофон вырождающейся страны. Болезни, присущие только из-за того, что дети рождаются от прямых родственников. Страна не вымераает только потому, что там большая рождаемость, но продолжительность жизни небольшая.
|
Доступ закрыт.
- Вам запрещено отвечать в темах данного форума.