Тэги: продолжение обсуждения

Это продолжение дискуссии, начатой в теме "Что вам НЕ нравится на сайте/форуме" по поводу расстановки авторами тэгов в рассказах. Для тех, кто захочет почитать начало - вот ссылка на 11 страницу той темы.
Страница 8 - начало обсуждения
Страница 11 - последние посты по данному обсуждению
Ну а дальше - продолжение.



Вы плохо смотрели, как я уже говорил в теме "что не нравится". Или просто не хотели видеть.
Откройте ещё раз ссылку из вашего же поста, перейдите с девятой страницы на вторую. Третья строка сверху: "Порно рассказы: Дочь трахается с отцом - Ero-Story.com". Вот это оно и есть.
Конечно, вы можете сказать, что это не прямая ссылка на мой рассказ. Однако если её открыть, что мы там увидим? Анонс одного-единственного рассказа - как раз того, который нужен
Я ещё и скриншоты приделал, чтобы вам было лучше видно - открываются по клику
Вот скрин поискового запроса:

А вот результат клика по ссылке с моим рассказом:

Неужели и на этот раз вы скажете, что не видели? Тогда уж сразу пишите, что просто не хотите это видеть, потому что в вашу теорию это ну никак не вписывается

Ну просто не могу не поприкалываться на эту тему
Copyright stst
Я вас объясню одну вещь, которую, как я раньше думал, вы должны бы понимать и без меня
Вы ведь столько написали про разделение поисковых запросов на определение и прочее, Логично было бы предположить, что вы поймёте одну очень простую вещь.
Автор пишет рассказ. Он имеет мало возможностей повлиять на то, насколько раскручен сайт в рейтинге поисковиков и на то, насколько хорошо находится сайт тем же гуглом. Всё, что может сделать автор - это повлиять на то, как будет находиться его рассказ внутри этого самого сайта.
Поэтому логично будет как-то отделить нахождение поисковиком рассказа от нахождения самого сайта. Что и делается путём добавления в запрос "ero-story".
Заметьте - тут нет ни названия рассказа, ни псевдонима автора. Только адрес сайта. Как и следовало ожидать, в пределах сайта поисковик находит рассказ сразу же. Первая строчка.

А вот другой рассказ ("В гостях у папы"), не помеченный данным тэгом, по нему и не нашёлся - ни в первом, ни во втором запросе. Один нашёлся, второй - нет.

Вы и после этого будете говорить, тэги рассказа, проставляемые автором, не работают? Вам и теперь непонятно, зачем нужен был второй запрос, и вы будете и дальше предлагать сделать прямую ссылку - тогда я бессилен. Кто не захочет видеть - он никогда не увидит, потому что будет закрывать глаза на очевидные вещи.

Тогда не могли бы вы объяснить подробнее? Каким образом белиберда вроде "очень, просто, Потом, будет, только" может повлиять на то, насколько хорошо поисковики будут находить рассказ по запросам про секс? Отодвинуть на пару тысяч позиций вниз, что ли? Учитывая, что вы очень не любите рассказы про инцест - да, для вас это будет хорошим влиянием Однако ведь надо учитывать, что точно такая же белиберда пишется в keywords для всех других рассказов на все другие темы.


Самый первый запрос с самого начала был реальным. Он с самого начала показывал нужный результат. Вы не увидели его.
Теперь я написал не только страницу, но и точную позицию ссылки, и даже сделал скриншоты. Пора возвращаться к теме, не правда ли?
Хотя меня всё-таки гложут подозрения, что вы опять не увидите. Потому что в ваших постах прослеживается тенденция - вы просто оставляете без внимания неудобные вопросы и вообще всё то, что не вписывается в вашу теорию. Например, вы так и не привели цитат с моими "отступлениями" от своих слов, хотя утверждали, что их ясно видно. Вы ничего не ответили на мои вопросы в обсуждении вредности инцеста в теме "что не нравится".
И, наверное, точно так же сейчас скажете, что ссылок нет, keywords магическим образом работают даже несмотря на то, что в них пишется полная ерунда, и т.п. Но зачем? Неужели вы думаете, что в это кто-то поверит?

меня умиляют ваши попытки выставить обсуждение на обозрение :) путём добавки перекрёстных ссылок в старую тему и в эту :)
ну и не переживайте так, Феофан, я вижу ваши посты. если не ответил, значь не получается.

да, я действительно не видел вчера вашего рассказа (по первой ссылке) в девяти страницах... вы не обратили внимание, что ссылка, которую я вернул - вела на ДЕВЯТУЮ страницу вашего поискового запроса... не знаете, как это вышло? я же не мог от руки написать гиперссылку. и даже больше вам скажу, я, вернув вам ссыль на девятую стр, потом перешёл по ней и уменьшал поисковый запрос обратно, до 1й страницы, перепроверяя пробегающие странички на предмет присутствия вашего рассказа. такой своеобразный контроль.

но в этом тлф неудобно делать скриншоты. завтра я попробую перейти с другого смарта и сделаю вам подробный фотоотчёт, есть ли там присутствие сайта эро-стори ком, с вашим рассказом.
и если я увижу, что ваша ссылка работает, я вам объясню и для чего теги забиваются шлаком (теги метаданных), вернее почему, и отвечу на все остальные впр.

а что до вашего рейтинга рассказа внутри сайта, мы начали разговор с того, что...
приходит Вася Пупкин, открывает гугл, набирает в строке поиска запрос, но ваш рассказ вряд ли нарисуется, ибо Вася, как и остальные дрочеры, ищущие инцест, не указывают поиск темы на конкретном ресурсе эро-стори. и моя вам прямая ссылка на ваш рассказ, была намёком именно на это

Умиляют - это хорошо Вызывать умиление - это куда лучше, чем раздражение и ненависть

Обратил внимание на девятую страницу. Вернее, я прочитал об этом в вашем посте Ну и потом прочитал в результатах запроса. Как вышло - не знаю, но предполагаю. Вы листали, листали, ну и долистали до 9 страницы, наверное

Рассказа, в общем-то, там действительно не было. Но ведь Вася Пупкин и не будет искать мой рассказ, правильно? Но, переходя по указанной ссылке "облако тэгов" - он попадёт именно на него

Неудобно - так зачем? Просто напишите, нашли вы его всё-таки или нет

Это понятно. Однако, мы ведь не знаем, какой вопрос забьёт Вася Пупкин. Но из собственного опыта и слов Админа мы знаем одну простую вещь. Их, Вась, много И часть из них каким-то образом всё-таки попадает на Ero-Story именно из поисковых систем
Более того - я сам когда-то именно так сюда и попал Не помню, что именно я там набирал - но попал именно на этот сайт. Причём именно на страницу с конкретным рассказом. Не помню, что уж там было - страница рассказа, его аннотация или "облако тэгов" - но в итоге я сразу же перешёл на этот конкретный рассказ. Он меня заинтересовал. И сайт тоже заинтересовал.

Исходя из всего этого мы знаем, что если не один, так другой Вася Пупкин всё-таки попадёт на сайт Но мне, как автору, хочется, чтобы Вася попал именно на мой рассказ - если, конечно, он будет искать рассказ именно про секс отца и дочери. Вот для этого я и ставлю свои тэги. А добавление к запросу "Ero-Story" позволяет смоделировать ту часть запроса Васи, которую мы не знаем

Было бы интересно послушать ваше мнение на этот счёт.
Лично я могу предположить, почему. Причина в том, что так сделано в коде CMS сайта. Может, это сделал Админ когда-то давно. А может, в ядре CMS уже так оно и было. Кому-то показалось логичным, раз уж это поле заполняется автоматически - заполнять его наиболее часто встречающимися в рассказах словами.

Но в данном случае мне кажется очевидным, что в данном случае работать это не будет. "Keywords" - это ведь переводится с английского как "ключевые слова". То есть слова, отражающие суть текста. А эти слова, разве они отражают суть рассказа? Кто будет искать порно-рассказ по общеупотребительным словам наподобие "только", "потом", "сразу"?

Значительно лучше было бы заполнять его чем-то подходящим по смыслу. А что будет подходить по смыслу к порно-рассказу? Не к рассказу вообще, именно к одному конкретному рассказу на странице? Причём что-то такое, что устанавливалось бы в это поле автоматически.
На мой взгляд, вариант здесь только один - запихивать в это поле назначенные автором тэги.

вот, наконец вы и начали задавать правильные впр, говорить правильные вещи :)
был момент текста, когда мне хотелось скопировать вам мой самый первый пост (где 'мне трудно вам объяснить, как это работает'), чтобы вы снова вдумались в суть написанного. :) изначальео, я хотел вам помочь, правильно подвести к мысли, что этот момент вам не поможет в пиаре рассказа. релевантность его будет равна тысячным (на фоне www, не путайте моменты, неоднократно подмечаю, что вы хлопочите в основном за рейт внутри сайта, особенно подставляя эро-стори.ком)

сорри, я нарвался на достойного автора, очь хочу ознакомиться с его творчеством целиком. в связи с этим, так и не вышло выполнить грандиозные обещания. но, как я понимаю, вы вернулись, проанализировали ссылки и разобрались, что они не помогли. если так, то и скрины не нужны, это лишь были сподвиги подтвердить, что я не лукавлю. мне вообще, если честно, как то параллельно на качь сайта в сети. если я и созрею в писатели, меня не интересуют ни поощрения, ни рейтинги, ни регалии. я здесь для чтения и общения (как вы поняли по моим коммам и смс на фрм).

забегу вскользь наперёд
[А что будет подходить по смыслу к порно-рассказу? Не к рассказу вообще, именно к одному конкретному рассказу на странице? Причём что-то такое, что устанавливалось бы в это поле автоматически.]
вот это грамотный впр. ваши теги не спасут, ибо это метаданные страниц, а вот есть у меня идейка, родившаяся ответом на этот впр, потом освещу. это займёт много текста.
так вот...
может вы и сами дойдёте, услышав как - код движка сайта, при создании новых страниц, вписывает в кейворд самые частовстречающиеся слова. это дважды не правильно. стоять!.. трижды...
1. это не помогает в подъеме рейтов, относительно глобалки,
2. это отрицательно характеризует сайт в сервисе поисковиков, что приземляет вероятность поиска в именно этом тексте (при обработке поискового запроса)
3. это вообще отрицательно сказывается на рейтах сайта, как альтернативного ресурса в масштабах www.

как вы помните, из-за забития шлаком метаданных с ключевыми словами, и было приостановлено обработка мета кейвордс, как ключевых слов. человек такая скотина, что для достижения личных целей, готов идти по головам. вот и добились... гугл разработал очь сложный механизм обработки тегов метаданных, включая кейвордс. в чём то это напоминает верификационную систему электронного кошелька вебмани. но это не все тонкости механизма, далеко не все :)
и сейчас гугл не просто обмануть.

и в рамках этого разговора, для сайта, вообще наиболее полезно прописать скрипт, запрещающий заполнение служебных тегов шлаком. вам это любой чел скажет, кто занимался прокачкой сайтов. а вообще, по уму, это не так нужно сделать... но об этом потом.

сорри, хочу почитать ещё пару рассказов, ответить на личку и... скоро пора бежать по делам :)

ой, опять пропустил...
напомню, говоря о кейвордс, я не имею конкретно в виду тег
meta keywords
есть ещё разные полезные теги, типа
meta title
и другие. так вот есть случаи, когда очень даже полезно оставить кейвордс пустым, вместо него заполнив аргумент 'тайтл'. все случаи индивидуальны.

и ещё вспомнилась фраза из сенодняшнего рассказа одного очь хорошего автора...
пусть он прости, сча процитирую. очь подходит к нашей теме с метаданными... сча принесу

цит:
'Суть вопроса сводился все к тем же вопросам паблик рилейшн, о которых было написаны горы книг, заполнен ни один миллион веб-страниц, и имелось столько противоречивых мнений, что каждый хоть сколько сведущий в этих вопросах, считал себя едва не гуру и имел свое, отличное от всех остальных мнение. Как бы то ни было, а ПиАр, при всех попытках свести его в единую, достаточно стройную концепцию, все равно оставался в большей части искусством, чем точной дисциплиной.' автор: Дориан

очь напоминает наш случай :)
нет такой науки, ибо гугл не распространяет алгоритм ранжировки , как и прочие поисковые машины.
есть ещё одна сторона луны... умников много, но половина злонамеренно ведёт другой дорогой, вторая половина свма ведомая, транслирую полученное лжемнение.

и ещё скажу
никто вас не научит, как правильно качнуть релевантность метаданными, т.к. люди на этом зарабатывают бешеные деньги :-D

всё, убежал.

всё, убежал.

Я всё ещё не согласен На мой взгляд, если не второй - то первый запрос явно показывает, что тэги помогают. Ведь в первом запросе я не добавлял "Ero-Story". И рассказ был найден чисто по тэгу. Если бы его не было - то и рассказ в результатах поиска не отобразился бы. Какая-то польза от авторских тэгов, по моему мнению, есть. Насколько она велика - это уже вопрос другой.

Это да, верно В отличие от рейтинга внутри огромного веба, рейтинг внутри сайта точно помогает.

Интересно было бы узнать, кто это? Расскажете?

Я пока ещё остаюсь при своём мнении. Но скрины действительно не нужны. Я где-то читал, что гугл выдаёт разным людям разные поисковые результаты, ориентируясь по данным, которые удалось собрать на этих людей. В частности, учитываются предыдущие поисковые запросы. Может, у вас и правда нет этой ссылки. Свои скрины я посылал, чтобы было видно, что у меня она всё-таки есть, и ведёт именно к этому рассказу.

Это да. Но другим-то может быть интересно другое Поэтому, если тэги вам мешают - то не думаю, что стоит их из-за этого как-то ограничивать. На мой взгляд, решение со скрытием большей части тэгов в мобильной версии (или во всех версиях) будет разумным компромиссом.

Ну так и я о том же. Если туда вписать что-то осмысленное, то было бы лучше. Если не тэги - хотя бы просто написать "порно-рассказ" - и то будет лучше.

Прописать скрипт куда? Скорее, надо не прописать скрипт, а поменять тот код, который занимается заполнением keywords. Но (если Админ всё-таки когда-нибудь решит этим заняться) - надо сначала решить, что туда писать. С этой точки зрения интересно было бы узнать вашу идейку

Честно говоря, я не знаю, что там гугл разработал. Не мастер SEO. Но, на мой взгляд, основы этих разработок должны быть очевидны Чтобы нельзя было обмануть поисковую систему, написав в keywords вовсе не то, что реально отображается на странице - надо, если keywords и реальное содержимое отличаются, больший приоритет отдавать реальному содержимому Просто и безошибочно
В нашем случае это означает - индексировать видимый текст и больший приоритет при поиске давать именно ему. А к видимому тексту относятся и назначенные автором тэги